Réforme du 3° niveau : qu'en pensez vous ?

une autre solution pour avoir plus de matchs aussi... les play down pourquoi les avoirs arréter ? moins de matchs= moins de risques de blessure?(un bruit de couloir).....

pr répondre aux 2 messages précédents sur le nbre de match et la santé des joueurs........28 matches pr les joueurs de AIX NEVERS BOURG et autres grosses écuries ambitieuses , ça passe entre septembre et mai ........mais pr les joueurs de ST SULPICE (je les admire !) et autres petites cylindrées tt heureuses d'avoir atteint la féd 1 , bcp ne font pas du rugby leur quotidien , et là c'est trop comme je l'ai écrit plus haut , un des problèmes de la féd 1 est sa pauvre visibilité par son faible nbre de matches ........il faut plus de matches pr diverses raisons .........la formule PD PO qui existait il y a qques années avait 2 mérites : 1 )brasser les poules après un 1er écrémage destiné à fixer les valeurs(intérêt sportif donc par la confrontation d'équipes qui ne se rencontrent jamais en poule ac la formule actuelle) ,mais aussi pr les plus mal lotis , possibilités de se refaire la santé 2) donner une visibilité et un intérêt sur une période conséquente si l'hypothèse de BRUNO1 est effectivement avérée , autant créer une fédé de crochet et tricotage !

PICARD-GIRARD has writtenpr répondre aux 2 messages précédents sur le nbre de match et la santé des joueurs........28 matches...

Sur le coté visibilité et nombre de match, je suis ok ! En revanche, la qualité de jeu risque d'être tres moyenne, le moindre faux pas et hop en play off. La formule préservait les points acquis, mais rien ne dit que les 4 equipes jouant leur maintient ne se tiennent pas dans un mouchoir de poche et là tout peu arriver!! même pour une grosse ecurie qui a raté son départ!!

je ne te suis pas bien au sujet de la qualité du jeu qui risque de pâtir de la formule....... en poule de 8 , les défaites n'étaient pas irrémédiables puisqu'au plus mal , tu terminais ds les 4 derniers et les points de phase de poule étaient conservés (si je me rappelle bien ) pr les Play Down (alors que pr les play off , on repartait de zéro) si mes souvenirs sont bons , les 8èmes étaient largués dès l'entame des PD , et rares étaient les 7èmes qui parvenaient à se sauver ..... de ttes les façons , les promus de n'importe quelle féd ont tjrs galéré pr se maintenir ..........quel que soit l'échelon , la marche pr le promu est tjrs délicate et le meilleur moment de la montée , c'est qd tu la gagnes sur le terrain en mai juin ..........en sept oct , tu redescends très vite de ton petit nuage !!!

PICARD-GIRARD has writtenpr répondre aux 2 messages précédents sur le nbre de match et la santé des joueurs........28 matches...

çà+ le fait de ne plus pousser les mélées+ le fait de ne plus pouvoir jouer a partrir d'un certain age..( vu le dossier pour faire sa licence...) cqfd

jpbusrp has writtenc'est bien d'accord que ce championnat de f1 ,est mal fait ,ne permet pas a un club 1) de mobiliser ...

Combien de clubs remplissent ces conditions (en gras) actuellement??????????

castagne07 has written

jpbusrp has written [b]obligatoirement 1 centre de formation labellisé[/b] [b]un terrain avec éclair...

Combien de clubs remplissent ces conditions (en gras) actuellement??????????

une demie douzaine environ

NEVERS LILLE PERIGUEUX BOURG AUCH AIX TYROSSE ..........a vue d'œil !

et moi je dit aussi USRP ROMANS ,ET LA CE N'EST PAS A VUE D'OEIL !!!!il y a des clubs qui travaillent dans l'ombre ,et qui sont plus prêts des critères ,que ceux qui font le plus de bruits......ou d'esbroufe!!!!!maintenant il faut aussi bâtir une équipe compétitive ....et qui ne fasse pas l'ascenseur 1 ou 2 fois suivez mon regard !!!!!!

jpbusrp has writtenet moi je dit aussi USRP ROMANS ,ET LA CE N'EST PAS A VUE D'OEIL !!!!il y a des clubs qui travaillen...

Une dizaine maximum rempliraient ces conditions, soit 25% de la Féd.1. Que fait-on des 75% restant? Beaucoup ne pourront pas arriver à remplir ces critères. Faut-il scinder la Féd.1 en 2 parties? [b]Création d'une FED.1 EXCELLENCE DE 12 CLUBS[/b] Les villes les plus riches donc mieux équipées en infrastructures sportives, les clubs à gros budgets les mieux structurés,qui ambitionnent l'accession à la PRO D2 et peuvent de permettre de voyager aux 4 coins de la France. [b]Création d'une FED.1 HONNEUR DE 2 POULES DE 14 CLUBS[/b] Les autres, les villes moins riches,les clubs à petit budget dont l'ambition est simplement le maintien. Ceci n'est qu'une réflexion part mis tant d'autres.

PICARD-GIRARD has writtenNEVERS LILLE PERIGUEUX BOURG AUCH AIX TYROSSE ..........a vue d'œil !

Sauf que Auch n'a plus et n'aura probablement plus dans un avenir proche les 2,5 millions de budget. Idem. pour Tyrosse avec stade à construire ! Donc pour la saison prochaine il n'y aura certainement pas plus de 4 ou 5 clubs répondant aux critères d'accession en ProD2 : Nevers, Lille, Périgueux, Bourg, Aix ( mais 2 d'entre eux seront déjà montés ) et les 2 relégués ( à l'heure actuelle Narbonne et Dax si l'USD a le budget ce qui ne sera pas évident avec la diminution d'implication du groupe Thermes de l'Adour !!! ).

J'avais mis AUCH et TYROSSE ds ma liste davantage pr leur excellence sportive que pr leur respect des autres points du CDC d'accession au prod2.........on ne se refait pas qd on a connu davantage le rugby de l'ère amateur que pro !!! Ceci étant , lister les prétendants montre bien qu'ils ne sont pas légion , néanmoins il y a quelques autres clubs qui ne vont pas entrer ds le moule BUDGET mais qui sur le pré tiennent très bien la route..........pour moi c'est la preuve qu'il y a en féd 1 une petite douzaine de clubs qui sont un peu à l'étroit ds cette féd1 , mais qui pr la majorité ne pourraient rien trop envisager en prod2.......de même ds cette pro d2 , on a 2 ou 3 clubs , un peu justes financièrement pr se mêler réellement à la compèt ...........au final entre ambitieux de féd1 et ''moins riches ''de prod2 , on pourrait constituer une division tampon entre prod2 et féd1 av 12 à 14 clubs soit 22 à 26 matches donc intérêt et visibilité assurés , ça laisse 4 dates pr faire une phase finale (c'est ds les gênes du rugby , pas de printemps sans match couperet !!!) et cette division permettrait la transition et montée en puissance en vue d'intégrer un jour le prod2. Il faut s'inspirer des sports pro US qui , même au pays de la libre entreprise , régulent les critères afin de garantir une équité pour que le spectacle demeure ......

Le problème dans ces propositions, vous ne parlez que de l'accession entre fédérale 1 et pro D2, ce qui au final ne résoud aucun problème, parce qu'il faut voir le problème dans son ensemble. Pour en revenir au sujet, à mon avis, qu'il y ait des contraintes, pas de souci, il y en a déjà pour accéder aux différentes divisions fédérales. Le souci, c'est qu'ici, elles ne sont pas adaptées et empêchent le sportif d'être le principal décideur. On crée une injustice. Au départ de la saison, Mauléon a le droit d'davoir autant d'ambition quele Pays d'Aix ou Bourg en Bresse. Si vous pensez le contraire, alors il ne sert à rien d'aller à la coupe du monde, puisque la France ne fait pas partie des nations capables de la gagner.

1 ) Notre réflexion se décline aux autres féd , c'est mon cas personnel .....pour moi le souci de la pyramide fédérale est celui principalement d'un bon équilibre des forces en présences (humains et matériels) et de la transition possible et réaliste entre un niveau et celui le précédant (une fois tu as sorti une stat promu et relégué qui montrait tte la difficulté de rester à l'étage atteint !!) 2 ) si on veut que le sportif prédomine , et je suis de ceux là , il faut limiter l'influence du budget donc instaurer des règles de ''fair play financier '' en qque sorte. Néanmoins , il convient de ne pas brider l'ambition et l'initiative personnelle moteur d'une société , d'où les CDC pr chaque niveau et la création à chaque fois d'un groupe d'admissibles ........;après , si certains estiment qu'avec 3 M€ tu es en mesure de t'aligner en prod2 ........libres à eux de rêver tt haut mais preuve est faite je pense que tu rêves à hauteur de la 13ème place une saison , voire 2 mais que tu t'épuises aussi !!!!! 3) pas d'accord au sujet de l'EDF , même si je pense qu'on est très très mal barrés à moins d'un an ......la CDM c'est 3 matches couperet .........et des miracles et exploits , sur 3 matches c'est difficile mais possible ........alors que sur 18 matches de championnat .....ça devient du talent !!

Il faut arrêter de tout vouloir limiter. On est dans une logique de business, pas dans une logique de sport socialiste avec l'égalité des chances. En ligue 1, tu as des clubs à 100 millions d'euros et d'autre à 30 millions. Et bien il arrive que le club à 30 millions tape celui à 100 millions. C'est pareil en fédérale, Mauléon a tapé Aix à domicile. Il y a quelques saisons, Lannemezan a tapé Chalon. Chaque saison a son lot de surprise et le manque de budget est souvent compensé par la notion de groupe. D'autre part, on ne pense pas assez que le budget est avant tout une question géographique. Les besoins ne sont pas les mêmes dans le sud ouest que dans le nord. Pour ton point 3, c'est la même chose en phase finale. Tu peux dominer toute la saison et te faire dégager. Mais je pensais plus au fait que nous ne soyons pas éligibles à cause du nombre d'étrangers.

Olivier , puisque tu ns parles svt des US , le sport pro au pays de la libre entreprise est régulé pr ne pas dire limité par diverses règles au nom de l'équité ..........et le point FINANCES BUDGET est sérieusement étudié pr éviter les dérives pouvant conduire à la mort des clubs ! Le principal sujet du débat est , me semble t il , comment faire pr que les transitions entre niveaux soient possibles et pérennes.......c'est comme qd tu crées une entreprise , le plus dur ce sont les 1ères années .......La formule qui veut être mise en place en féd 1 a au moins ce mérite d'ouvrir les yeux de certains sur la difficulté du rêve de monter en prod2 et en même temps elle autorise St SULPICE à exister , voire à jouer un rôle pr se qualifier Quant à ''taper'' un gros , ouais tu ''tapes'' , ça reste un beau souvenir , mais quel apport sur le moyen terme ......aucun , t'as sorti une partie d'enfer mais derrière t'as tiré la langue tte la saison....... Si on veut que les clubs vivent , il faut d'abord des matches (c'est pas ac 9 dimanches sur la main courante que tu vas vivre !) , un calendrier cohérent , un intérêt maintenu , ttes choses absentes actuellement ..........

Sauf que tu oublies une chose importante sur le sport américain. Il n'y a pas de rétrogradations. Cela veut dire qu'une franchise intéressera toujours les partenaires et que la draft permet de maintenir un équilibre sportif. En Eruope on se bat pour monter ou ne pas descendre, je dirais même que les titres, notamment en rugby fédéral n'intéressent pas spécialement les gros clubs.

ligue fermée ou non , peu importe , les partenaires viennent si le club joue un rôle ds la compète , selon les attentes des partenaires , pas forcément les 1ers rôles d'ailleurs .... Des partenaires adhèrent à un projet parce que celui répond à leurs attentes et à leur budget .......un projet sur 3-5 ans peut intéresser bcp de partenaires raisonnables et qui y trouvent des points communs ac leur entreprise....et la croissance peut se faire en commun .

Ben si ça importe, c'est même LA motivation pour les partenaires. Quand tu joues en NBA, tu es sur d'être exposé, même quand tu es dernier de conférence. Pareil en NFL, tu es vu à la TV. Or avec un système de rétrogradation, tu perds et gagne des partenaires en fonction de ton niveau. Sinon, il serait facile d'avoir des équipes de F2 ou F3 avec des budgets à 2 millions pour les grandes villes. L'autre fait est que les divisions amateur ne sont pas markettées et n'intéressent pas les sponsors. Regarde bien la structure budgetaire d'un petit club. En plus tu es de la partie non ?

Oui mais dans ces 2 sports tu es exposé parce que tu as un arret de jeu toutes les 20 secondes. Après si on vend des espaces pubs à chaque temps mort (mêlée, touche pénalité) peut être qu'on arrivera à faire venir plus d'argent. Mais je ne pense pas qu'on y arrive de suite même si ça doit être dans les cartons. Pour ce qui importe les partenaires à mon avis ils se servent du club comme vecteur de communication, du coup au plus il y a de monde au stade ( ou devant la TV) au plus ils te suivront. Mais un système de ligue fermée rendrait moins frileux les dirigeants et les investisseurs parce que le drame de la descente serait évité.