pour arbitrer des balandrades je peux confirmer que le niveau est à des années lumière de la fed1.
petit exemple concret, il y a 2 ans Tournon arrive en finale du championnat de France balandrade avec un talonneur vraiment très au dessus du niveau moyen.
il signe au ROC l'année suivante et végète en B, et à ma connaissance n'a aucune feuille de match en première
seul Rovaltain peut sortir des joueurs niveau Fed 1 et encore ils seront pas très nombreux sur une génération
le problème de la formation est la clé du renouveau du rugby français mais tant qu'on y mettra pas des moyens et également de la compétence car certains éducateurs sont encore au rugby d'il y a 30 ans ( on leur rentre dans la gueule, on en relève une petite et on voit après )
il faudrait peut être une évolution du monde scolaire où on voit que les gamins qui ont des activités sportives l'après midi touchent à plein de disciplines ce qui développe leurs facultés motrices, de vision, de repère dans l'espace, la technique individuelle, sans parler du développement physique ( endurance vitesse )
le problème est bien plus large que la reconduction ou non des contrats même si c'est la partie émergée de l'iceberg.
le problème se pose dans énormément de clubs , ce n'est pas un procès d'intention contre aubenas.
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réglisse has writtenpour arbitrer des balandrades je peux confirmer que le niveau est à des années lumière de la fed1. p...Là on dépasse le sujet du seul RCAV, c'est vrai, mais comme c'est le précurseur des clubs formateurs de la région c'est peut être pas mal placé non plus. Pour mon avis c'est la fermeture du championnat Alamercery aux seuls clubs pros qui est la source de bien des maux car il a enlevé aux fédéraux toute chance de former pour l'élite en y étant confrontée. Sans dénigrer qui que ce soit mais mettre dans le même championnat cadets Teuliere A l'UA La Côte St André et le RCAV c'est tout simplement pas plausible ce qui a condamné les clubs fédéraux a former in fine et sauf exceptions pour en dessous. J'ai assisté au match de barrage hyper disputé entre le RCAV et le CS Vienne en Belascain, des 44 acteurs, et sur ce seul match, si 3 atteignent le niveau "titu Fed1" ce sera une sacrée performance de leur part. C'est ça le drame de la formation en fédérales, on a plein de bonne volonté, parfois les moyens mais les structures des championnats font que l'on est bridé. Le gamin qui ne quittera jamais le pied de l'Escrinet, du Jaquemart ou de Pipet pour des raisons X Y ou Z a peu de chance d'atteindre le haut niveau parce qu'il n'y sera jamais confronté pour qu'il puisse apprendre et avancer au contraire de celui qui sera attiré et aura les possibilités pour intégrer la "filière pro". En faisant ça la Fédé a coupé les ailes, pas aux clubs, car a la place les sponsors permettent de recruter des "Africgentins Samodjiens" mais a plein de gamins peut être aussi bons
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Pour l instant au RCAV
Départs: Jordi Pleindoux (Massy) ,Nacer Letaief ,Jeremy Braille ,Romain Ollier ,Saimoni Nuku ,Anthony Bourliaud ?,
Arrivées officielles à ce jour :
Nino Maso 2eme ligne de Lille ,Nadialobo ailier de Chalon
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Shannon Rick, n9 d'Albi aurait signé au RCAV.
Ce 1/2 de mêlée sud af de 28 ans compte environ 45 matchs de pro d2 sur les 2 dernières saisons.
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rugby2607 has writtenPour l instant au RCAV Départs: Jordi Pleindoux (Massy) ,Nacer Letaief ,Jeremy Braille ,Romain Ollie...Pleindoux oui, Ollier oui, Nuku oui, Fulachier oui. Letaief, Braille, Bourliaud ?????????
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Broussard has writtenJe partage en partie votre avis Réglisse et Broussard, mais alors quel serait la solution pour permettre à nos jeunes d'atteindre le niveau de la F1 voire plus haut pour les meilleurs d'entre eux ?réglisse has writtenpour arbitrer des balandrades je peux confirmer que le niveau est à des années l...Là on dépasse le sujet du seul RCAV, c'est vrai, mais comme c'est le précurseur des clubs formateurs de la région c'est peut être pas mal placé non plus. Pour mon avis c'est la fermeture du championnat Alamercery aux seuls clubs pros qui est la source de bien des maux car il a enlevé aux fédéraux toute chance de former pour l'élite en y étant confrontée. Sans dénigrer qui que ce soit mais mettre dans le même championnat cadets Teuliere A l'UA La Côte St André et le RCAV c'est tout simplement pas plausible ce qui a condamné les clubs fédéraux a former in fine et sauf exceptions pour en dessous. J'ai assisté au match de barrage hyper disputé entre le RCAV et le CS Vienne en Belascain, des 44 acteurs, et sur ce seul match, si 3 atteignent le niveau "titu Fed1" ce sera une sacrée performance de leur part. C'est ça le drame de la formation en fédérales, on a plein de bonne volonté, parfois les moyens mais les structures des championnats font que l'on est bridé. Le gamin qui ne quittera jamais le pied de l'Escrinet, du Jaquemart ou de Pipet pour des raisons X Y ou Z a peu de chance d'atteindre le haut niveau parce qu'il n'y sera jamais confronté pour qu'il puisse apprendre et avancer au contraire de celui qui sera attiré et aura les possibilités pour intégrer la "filière pro". En faisant ça la Fédé a coupé les ailes, pas aux clubs, car a la place les sponsors permettent de recruter des "Africgentins Samodjiens" mais a plein de gamins peut être aussi bons
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Broussard has writtenConnais tu la (ou les) raison(s) de ce passage par la filière des clubs pro ?tousdevant84 has writtenIl n'y a pas que chez vous que ce fonctionnement interpelle!!!Quel est l'int...C'est pas un problème particulier à nos amis Albenassiens. Si tu veux jouer dans le top15 de la F1 il te faut des joueurs disons de "banc de D2" (regarde le recrutement de Massy... pourtant un exemple de formation) mais le niveau proposé sauf dérogation en Teulière-Balandrade-Belascain ne permet que par exception d'atteindre ce sommet, Le ROC y est arrivé en partie grâce a la filière Rovaltain, basée a proximité mais qui joue en Alamercery-Crabos. Déjà sortir 1 seul titulaire potentiel de Fed2 par an est une sacrée performance pour un club de fédérale, faut pas rêver, et déjà s’entraîner avec les "grands" permet d'évoluer pour [u]peut être[/u] atteindre ce niveau. Si plus de la moitié des effectifs des clubs de Fed1 et 2 de la région sont passés par la filière des clubs pros souvent jusqu'en espoirs, il y a bien une raison ?
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La raison je la connait pas mais il me semble bien que la volonté de quelques clubs pros autoproclamés formateurs car pilleurs de tout ce qui pèse plus de 80 Kg à 15 ans aux alentours n'y est pas étrangère, et la conséquence par exemple c'est qu'un Christophe Deylaud, sans doute l'un des meilleurs 10 de sa génération, ne serait jamais pro s'il était né en 1995 avec son tit metre 75 et ses 75kg les jours de pluie et je te parle même pas du m 72 de Dominicci !
Certains clubs ont imposé leur politique dans les années 2000 et leur vision physico physique d'un sport dont la racine est l'évitement tout autant que l'affrontement
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Plusieurs explications à la difficulté d’atteindre le niveau fed 1 :
- La baisse du nb de gamins, avant tous les clubs avaient des équipes de jeunes, maintenant avec les ententes c’est 1 équipe pour 2-3 voir 4 clubs.
- Baisse du niveau des compétitions, avant dans le comité on avait des crabos reichels à romans, valence, la voulte, montelimar et aubenas.
- Peu d’évolution sur la formation des éducateurs.
- Peu d’évolution de la pratique du sport à l’école, dans les pays anglo saxons, ils pratiquent bcp plus de sports dans la semaine, ce qui développe leurs qualités techniques et physiques
- Et enfin je pense, l’explosion du niveau de la fed 1, en 10 ans, on est passé de 2 entrainements par semaine arrosés de bière à 2 par jour avec protéines
Du coup, pour arriver à ce niveau, il faut que le gamin soit vraiment très dominant dans sa catégorie d’âge
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La poule élite en approche.
[url]http://www.lejdc.fr/nievre/sports/actualite/rugby/2016/06/24/rugby-les-dix-pretendants-a-la-pro-d2-regroupes-dans-une-meme-poule-en-2016-2017_11974493.html[/url]
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Bonjour.
Je tenais à vous remercier, tout d'abord, pour la correction des réponses que vous avez apportées à mon post du début de semaine. Il est vrai que mon humour caustique aurait pu engendrer des réactions épidermiques. Ce ne fut pas le cas.
Et cela a sans doute permis de fournir un analyse juste et précises de notre cher rugby professionnel, plus précisément de la fédérale 1, et donc du RCAV.
Les réponses apportées, par "Broussard", "Réglisse" et "Le druide" en particulier, montrent une bonne connaissance et une bonne analyse de la situation. D'autant plus que je les partage !
Mais que faire quand on a dit et compris cela. Continuer à soutenir ce rugby professionnel dans notre petite ville en sachant très bien que la lutte sera de plus en plus difficile avec les "grandes" écuries : Massy, Bourg...
Continuer à placer tout ses euros sur des joueurs acheté " clef en main" ? En s'apercevant, chaque saison, que certains joueurs ne valaient cette mise-là.
Ou bien accepter de se retrouver dans le ventre mou de la fédérale 1, voire de descendre d'un niveau en mettant un peu plus d'argent sur les jeunes formés au club, sur les équipes de jeunes et l'école de rugby aussi, sur l'encadrement et les infrastructures ?
Pour arrêter de sacrifier des générations de joueurs passés par tous les échelons du club, pour mieux insérer le club dans le tissus local.
Je reste persuadé que quelques uns ont le niveau de la fédérale 1, à condition qu'on leur fasse confiance et qu'on leur donne du temps de jeu.
" J'ai vu Paris et ses banlieues
Piétinant vos grandes artères...
...L'émotion n'est plus dans vos lieux."
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mauvaiz introduction has writtenBonjour. Je tenais à vous remercier, tout d'abord, pour la correction des réponses que vous avez app...En Ardèche, il est aussi possible de discuter et de débattre de façon courtoise et respectueuse même si nous ne partageons pas toujours les mêmes avis ! C'est toujours enrichissant de pouvoir lire d'autres points de vue et d'y apporter sa propre vision afin que l'échange soit le plus constructif possible :) La formation des jeunes est un sujet central dans tout club sportif mais elle dépend de plusieurs paramètres qui proviennent de la fédération et qui quelquefois compliquent la tâche sur le terrain... Maintenant, je pense que ce n'est pas incompatible d'avoir l'ambition de jouer les premiers rôles en F1 tout en accordant une place plus importante à formation des jeunes même si chaque saison le niveau et les exigences sont de plus en plus élevés ! Il existe des exemples dans le monde du rugby professionnel qui méritent que l'on s'y attarde avec des clubs qui n'ont pas des budgets colossaux mais qui arrivent à avoir une filière jeunes très performante... A nous de savoir mettre en place un système qui permettent à nos meilleurs éléments de progresser et de se perfectionner afin d'évoluer en équipe première et leur ouvre également les portes des grands clubs.
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La formation est en effet un pb central du rugby français, on voit que l’on est en grande souffrance à ce niveau alors qu’on a montré un certain talent dans d’autres sports co tels que le foot, le hand ou le volley.
Je ne connais pas exactement les différences entre la formation rugby et ces autres sports, mais il est possible d’agir sur différents points :
- Améliorer la détection des jeunes talents comme ça pouvait se faire par le passé avec des journées d’initiation dans les écoles
- Modifier radicalement les rythmes scolaires en réduisant les longues phases d’inactivité (vacances) et en remplaçant par des cours le matin et des activités physiques l’après midi, ce qui permet aux gamins d’être actifs, de toucher à plein de disciplines différentes, et sans faire de prépa physique spécifique, ils auront la caisse et en plus une dextérité naturelle liée aux différents sports tels que hand tennis, foot ….
Par exemple , j’avais un pote handballeur à qui on a fait essayer le rugby, il avait une dextérité , des appuis et un sens du contact impressionnants sans jamais avoir touché un ballon
- Améliorer la formation des éducateurs, où j’ai vraiment l’impression que le travail à faire est énorme, tant je vois tous les week end au bord des terrains des gens impliqués, mais absolument pas en adéquation avec le rugby d’aujourd’hui
- Mettre en place des catégories pour les jeunes qui favorisent le développement ( par taille et poids et non par âge par exemple)
- Augmenter le nombre de licences blanches, ce qui obligera les clubs à former ( même si on verra le pb du monnayage des licences blanches )
Je crois qu’on peut agir sur pas mal de petites choses qui permettraient d’avancer sur la formation, mais il faut des moyens, une volonté politique du club, de l’investissement en moyens financiers et humains.
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J'ai joué au rugby, mes enfants jouent au rugby.
Jeunes je les ai poussés ds ce sport. Ils se sont eclatés. Pas mauvais ils ont fait les sélections ,comité, Rhône Alpes. ...
Jusqu'à 18 ans c'est un super sport, mais ensuite ça devient un jeu de massacre.Dés qu'on s'approche du professionnalisme ,on les gave de protéine , de la muscu a outrance . Là le père dit non .
Quand on voit le nombre de blessés dans les équipes pros, C'est pas un sport qu'on conseille à ces enfants.
En permanence il y a 25 à 30% de joueurs à l'infirmerie .
Vaut mieux en série ou honneur, éventuellement jusqu'en fédéral 2, après stop.
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La semaine qui arrive devrait nous en dire plus sur la prochaine poule élite ( si elle se fait ) mais ça en prend le chemin .
La poule élite pourrait être la suivante :
Bourgoin,Tarbes,Nevers,Auch,Aubenas,Droval xv,Massy,Bourg,Limoges,Bobigny.
Qu'en pensez vous , de très beaux matchs en perspectivent si tout cela se confirme biensur.
Allez le RCAV :cool:
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C'est quoi Droval xv? ;)
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Fiphy le Montmerlois has writtenC'est quoi Droval xv? ;)Drôme Valence XV :D
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Bernard has writtenDépitésRomanaisVal XV plutôt. ;)Fiphy le Montmerlois has writtenC'est quoi Droval xv? ;)Drôme Valence XV :D
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Pont-Vert has writtenD'accord. Il n'y pas Romans dans cette horrible abréviation?Bernard has writtenDépitésRomanaisVal XV plutôt. ;)Fiphy le Montmerlois has writtenC'est quoi Droval xv? ;)Drôme Valence XV :D
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castor42 has writtenLa semaine qui arrive devrait nous en dire plus sur la prochaine poule élite ( si elle se fait ) mai...Bourgoin ??
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