Stade Nantais - Nantes

dodo du vestiaire a écrit

Euh tu as quand même St seb, qui a d'ailleurs plutot une belle ecole de rugby menes par beaucoup d'...

Il ya peut etre une reflexion a faire du coup avec la ligue de PdL.

La Bretagne semble se renforcer avec des clubs comme Plouzane, st Malo, Auray qui montent,  le rheu a tendance a stagner voir de baisser mais Rennes se stabilise bien en fed 1 derrière Vannes. 

La Normandie semble avoir sa locomotive Rouen qui lui permet d'avoir un club de fed 2 puissant avec le Havre et enfin Caen et Evreux qui s'en tirent pas mal en fed 3 (ancien bastions de fed2)

Pour les Pdl, il y a 4 triangles :

- le "vide" : le mans, angers, laval

- dynamique : trignac, la baule, st naz (je serais pas étonné qu'il y ait 2 clubs en fed 2 voir mieux)

- l'incertitude : SN, RCSSBG et les autres nantais

- les sudistes : RCS, FCY, Fontenay

Al rugby a écrit

la ligue des Pays de la Loire souffre de représentativité au niveau national avec seulement un repr...

Voila un discours constructif , intelligent et qui fait plaisir à entendre , je souhaite une belle saison au RC Baulois...

dodo du vestiaire a écrit

Euh tu as quand même St seb, qui a d'ailleurs plutot une belle ecole de rugby menes par beaucoup d'...

Il y a aussi Rezé au sud!

Ce que je veux souligner, c'est qu'il y a une concentration des clubs à l'ouest, 2 au nord, 2 au sud de l'agglo, mais rien dans les communes de la banlieue Est ni à Nantes-Est. Il y a un gros trou dans la raquette, même s'il y a quelques années il y avait eu des clubs à Carquefou et Thouaré

dodo du vestiaire a écrit

dodo du vestiaire a écrit

Euh tu as quand même St seb, qui a d'ailleurs plutot une belle ecole de r...

Il ya peut etre une reflexion a faire du coup avec la ligue de PdL.

La Bretagne semble se renforcer avec des clubs comme Plouzane, st Malo, Auray qui montent,  le rheu a tendance a stagner voir de baisser mais Rennes se stabilise bien en fed 1 derrière Vannes. 

La Normandie semble avoir sa locomotive Rouen qui lui permet d'avoir un club de fed 2 puissant avec le Havre et enfin Caen et Evreux qui s'en tirent pas mal en fed 3 (ancien bastions de fed2)

Pour les Pdl, il y a 4 triangles :

- le "vide" : le mans, angers, laval

- dynamique : trignac, la baule, st naz (je serais pas étonné qu'il y ait 2 clubs en fed 2 voir mieux)

- l'incertitude : SN, RCSSBG et les autres nantais

- les sudistes : RCS, FCY, Fontenay

Mais bien sur qu'il doit y avoir une reflexion plus globale , chacun veut faire son centre de formation .. mais les murs tombent les uns après les autres Nantes en U14 a fait une équipe Super Challenge avec 4 clubs différents de l'agglo (Rush, XV erdre , VSN , Ancenis) et la saison prochaine je suis sur qu'il y en aura d'autres , la formation de l'agglo nantaise est excellente dans tous les clubs et grace a la ligue qui a en partie aidé a fédérer tout ca ...

dodo du vestiaire a écrit

Euh tu as quand même St seb, qui a d'ailleurs plutot une belle ecole de rugby menes par beaucoup d'...

je ne dit pas qu'il n'existe rien, mais il y a des zones creuses que les clubs existants pourrait combler en y encadrant des créneaux EDR.

pour exemple, il n'y a rien entre le Rush et Trignac. pas sûr que les parents des gamins de Savenay veuillent faire 60km A/R pour du rugby. alors que si des créneaux étaient possible pour le mercredi matin par exemple par des éducateurs de l'un des 2 clubs, voir pourquoi pas les 2, après tout, c'est aussi cela le rugby, le partage, ça permettrait à des nouveaux jeunes de pratiquer. et des zones comme celle-ci, ils y en a d'autres.

mais pour cela, il faut que les communes en ait la volonté (la Ligue doit aider en ce sens) et des moyens en éducateurs que nous avons pas forcement. et surtout, il faut que tous en ait la volonté et là... il y a encore du boulot!!! mais une chose est sûre, nous aurions tous à y gagner.

Al rugby a écrit

dodo du vestiaire a écrit

Euh tu as quand même St seb, qui a d'ailleurs plutot une belle ecole de r...

je ne dit pas qu'il n'existe rien, mais il y a des zones creuses que les clubs existants pourrait combler en y encadrant des créneaux EDR.

pour exemple, il n'y a rien entre le Rush et Trignac. pas sûr que les parents des gamins de Savenay veuillent faire 60km A/R pour du rugby. alors que si des créneaux étaient possible pour le mercredi matin par exemple par des éducateurs de l'un des 2 clubs, voir pourquoi pas les 2, après tout, c'est aussi cela le rugby, le partage, ça permettrait à des nouveaux jeunes de pratiquer. et des zones comme celle-ci, ils y en a d'autres.

mais pour cela, il faut que les communes en ait la volonté (la Ligue doit aider en ce sens) et des moyens en éducateurs que nous avons pas forcement. et surtout, il faut que tous en ait la volonté et là... il y a encore du boulot!!! mais une chose est sûre, nous aurions tous à y gagner.

Tu as completement raison, le nerf de la guerre c'est ce maillage territorial qui permettrait une densification des equipes. 

D'ailleurs,  je pense que tous les forumeurs du grand ouest déplore ce manque de compétitivité qui fait que quand tu es en reserve de fed 3, tu as pas envie de te taper des déplacements en sous effectifs en partant a 6h du mat. 

Apres pour revenir au Nantes bashing, je pense et ca a l'air de se confirmer avec les differents messages des supporteurs des clubs environnants, tout le monde aimerait avoir un grand club dans l'ouest mais pas a n'importe quel prix.

Enfin point positif, on peut remercier les anciens dirigeants car ca aura permis de bien meubler cette intersaison!!!

pool a écrit

jojo9 a écrit

pool a écrit

C'est pas sur la formation que tu vas donner des lecons au Stade Nantai...

Un peu d'humilité et de remise en cause ne ferai sans doute pas de mal parcequ'il me semble que si tout est consultable tout est également contestable.

Il serait peut être bien de ne pas se gargariser d'une formation qui a étè trés intéressante et l'est aujourd'hui beaucoup moins. Les joueurs issus de la formation ne le sont pas de maniére recente mais bien arrivés dans le groupe il y a plus de 5 ans et ces 2-3 derniéres années trés peu de joueurs ont étè invités à manger une part du gateau...

La preuve en est qu'aujourd'hui Angers, la roche ou saint nazaire envoient autant si ce n'est plus de jeunes vers le haut niveau que le Stade Nantais.

L'edr est loin d'être flamboyante avec trés peu d'éducateurs et des resultats plus que moyens. Les U14 ponctionnent la plupart de la formation des clubs voisins pour finalement ne plus avoir beaucoup de résultats en cadets et juniors... D'ailleurs il serait peut etre judicieux de remercier les clubs de l'agglomération pour leur soutien à ce niveau...

Pour les U22, cela reste un championnat fédéral et non elite avec beaucoup de joueurs venus de l'extérieur qui repartent tout aussi vite qu'ils sont venus.

Donc si effectivement des moyens ont étè mis sur les équipes séniors, en revanche, il faut raison garder sur ce qu'il se passe au sein du club...

 

je me disais bien que ca sentais le Nazairien ce genre de propos ....je préfère ne pas répondre à tant de mensonges et de mauvaise foi...mais a ma connaissance les cadets U15 et U16 Nantais  finissent premier de leurs poules respective et en effet les juniors etaient un peu moins flamboyant que les saisons précédentes... Mais c'est bien tu as raison monsieur Jo ou Yo d'allumer les braises...

Un peu de braise c'est jamais innintéressant et surtout ça peut permettre de rallumer un grand feu (positivement bien entendu)!

Je vais peut etre te surprendre mais je suis de ceux qui militent fortement et pense qu'effectivement Nantes doit être, pour tous les aspects déjà évoqués (géographie, économie, proximité et centralité), la place forte de la ligue. Mais pour cela doit vite se remettre en question sur son fonctionnement, son rôle au centre des Pays de la Loire. C'est ce que j'ai voulu sous entendre sans vouloir t'offenser mais pour cela il faut toujours arriver à garder un regard extérieur. C'est pas toujours évident quand on est impliqué dans le projet...

Peut etre que cette situation sera un mal pour un gros bien et permettra comme le dit al rugby, de penser rugby, sans doute différemment et surtout de travailler autrement avec les autres clubs de la ligue pour permettre un maillage et des relations plus saines.

Clairement, la grandeur et l'évolution du club se jouera dans sa capacité à fédérer et développer c'est donc peut être le moment de remettre les compteurs à zero pour retravailler un nouveau projet à plus grande échelle et surtout partagé par tous.

Al rugby a écrit

la ligue des Pays de la Loire souffre de représentativité au niveau national avec seulement un repr...

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de Fed1 voire plus, mais pas à un prix que la morale réprouverait. Si Nantes semblait le mieux placé, eu égard à sa situation administrativo-financièro-juridico fédérale, tout est hélas à refaire.

Comme tu l'écris " oui le Stade Nantais a fauté dans sa gestion financière "  donc si celà était avéré, je n'aurais aucun scrupule a redire qu'il doit  "payer" sportivement, tout comme St.Nazaire a dû le faire récemment, c'est à dire être rétrogradé (sinon en Honneur du moins en Fed.3).

La règle doit être la même pour tous, l'arrivée d'un M. Gros-Sous ne pourrait être considérée par les instances fédérales qu'après l'application de la sanction sportive encourue. Dans le cas contraire je serais de ceux qui crieraient  au scandale.

[quote=SNR D'ABORD]

Al rugby a écrit

la ligue des Pays de la Loire souffre de représentativité au niveau national avec seulement un repr...

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de Fed1 voire plus, mais pas à un prix que la morale réprouverait. Si Nantes semblait le mieux placé, eu égard à sa situation administrativo-financièro-juridico fédérale, tout est hélas à refaire.

Comme tu l'écris " oui le Stade Nantais a fauté dans sa gestion financière "  donc si celà était avéré, je n'aurais aucun scrupule a redire qu'il doit  "payer" sportivement, tout comme St.Nazaire a dû le faire récemment, c'est à dire être rétrogradé (sinon en Honneur du moins en Fed.3).

La règle doit être la même pour tous, l'arrivée d'un M. Gros-Sous ne pourrait être considérée par les instances fédérales qu'après l'application de la sanction sportive encourue. Dans le cas contraire je serais de ceux qui crieraient  au scandale.

[/quote]

Nous pourrions même fusiller les coupables  :)  Ne compare pas sans arret le cas de Saint Nazaire et Nantes , ici les joueurs sont toujours payés et l'URSAAF n'a rien a reprocher au club .. alors arretes l'amalgame...trop facile .. tu es de cette génération ou l'ennemi héréditaire est Nantais mais je te rassure il y avait les mêmes à Nantes vis à vis de St Naz ....c fini tout ca ....prends une camomille et repose toi...

 D'[quote=SNR D'ABORD]

Al rugby a écrit

la ligue des Pays de la Loire souffre de représentativité au niveau national avec seulement un repr...

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de Fed1 voire plus, mais pas à un prix que la morale réprouverait. Si Nantes semblait le mieux placé, eu égard à sa situation administrativo-financièro-juridico fédérale, tout est hélas à refaire.

Comme tu l'écris " oui le Stade Nantais a fauté dans sa gestion financière "  donc si celà était avéré, je n'aurais aucun scrupule a redire qu'il doit  "payer" sportivement, tout comme St.Nazaire a dû le faire récemment, c'est à dire être rétrogradé (sinon en Honneur du moins en Fed.3).

La règle doit être la même pour tous, l'arrivée d'un M. Gros-Sous ne pourrait être considérée par les instances fédérales qu'après l'application de la sanction sportive encourue. Dans le cas contraire je serais de ceux qui crieraient  au scandale.

[/quote]

D'accord avec ça. Il ne peut y avoir une justice à 2 vitesses au pretexte qu'un monsieur gros sous arrive. 

pool a écrit

[quote=SNR D'ABORD]

Al rugby a écrit

la ligue des Pays de la Loire souffre de représentativité au n...

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de Fed1 voire plus, mais pas à un prix que la morale réprouverait. Si Nantes semblait le mieux placé, eu égard à sa situation administrativo-financièro-juridico fédérale, tout est hélas à refaire.

Comme tu l'écris " oui le Stade Nantais a fauté dans sa gestion financière "  donc si celà était avéré, je n'aurais aucun scrupule a redire qu'il doit  "payer" sportivement, tout comme St.Nazaire a dû le faire récemment, c'est à dire être rétrogradé (sinon en Honneur du moins en Fed.3).

La règle doit être la même pour tous, l'arrivée d'un M. Gros-Sous ne pourrait être considérée par les instances fédérales qu'après l'application de la sanction sportive encourue. Dans le cas contraire je serais de ceux qui crieraient  au scandale.

 

 

Nous pourrions même fusiller les coupables  :)  Ne compare pas sans arret le cas de Saint Nazaire et Nantes , ici les joueurs sont toujours payés et l'URSAAF n'a rien a reprocher au club .. alors arretes l'amalgame...trop facile .. tu es de cette génération ou l'ennemi héréditaire est Nantais mais je te rassure il y avait les mêmes à Nantes vis à vis de St Naz ....c fini tout ca ....prends une camomille et repose toi...

[/quote]  Je comprends les soutiens inconditionnels des supporters nantais en faveur du maintien basés sur le seul fait que le trou serait comblé par un Zorro.

Le débat qu'ils génèrent sur les relations passées avec St.Nazaire, est purement anecdotique et surtout hors sujet:

Si fautes il y a eu au S.N, sanction règlementaire doit  être appliquée.

PS: " l'URSSAF " n'a rien à reprocher au club ...

Pour les raisons que tu dois connaitre, je m'étonne de l'absence d'intervention de sa part car en pareille cas, elle ne manque pas de chercher à récupérer ce qui pourrait lui être dû ... Ou alors elle est intervenue et n'aurait rien trouver à redire. Là encore permets-moi de douter.

[quote=SNR D'ABORD]

pool a écrit

[quote=SNR D'ABORD]

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de F...

Nous pourrions même fusiller les coupables  :)  Ne compare pas sans arret le cas de Saint Nazaire et Nantes , ici les joueurs sont toujours payés et l'URSAAF n'a rien a reprocher au club .. alors arretes l'amalgame...trop facile .. tu es de cette génération ou l'ennemi héréditaire est Nantais mais je te rassure il y avait les mêmes à Nantes vis à vis de St Naz ....c fini tout ca ....prends une camomille et repose toi...

[/quote]  Je comprends les soutiens inconditionnels des supporters nantais en faveur du maintien basés sur le seul fait que le trou serait comblé par un Zorro.

Le débat qu'ils génèrent sur les relations passées avec St.Nazaire, est purement anecdotique et surtout hors sujet:

Si fautes il y a eu au S.N, sanction règlementaire doit  être appliquée.

PS: " l'URSSAF " n'a rien à reprocher au club ...

Pour les raisons que tu dois connaitre, je m'étonne de l'absence d'intervention de sa part car en pareille cas, elle ne manque pas de chercher à récupérer ce qui pourrait lui être dû ... Ou alors elle est intervenue et n'aurait rien trouver à redire. Là encore permets-moi de douter.

[/quote]

Tu peux douter, pourtant l'URSSAF est passée au club il y a 18 mois et n'a rien trouvé à redire d'extraordinaire...

TheBarge a écrit

[quote=SNR D'ABORD]

pool a écrit

 

Nous pourrions même fusiller les coupables  :)  Ne compare pas s...

  Je comprends les soutiens inconditionnels des supporters nantais en faveur du maintien basés sur le seul fait que le trou serait comblé par un Zorro.

Le débat qu'ils génèrent sur les relations passées avec St.Nazaire, est purement anecdotique et surtout hors sujet:

Si fautes il y a eu au S.N, sanction règlementaire doit  être appliquée.

PS: " l'URSSAF " n'a rien à reprocher au club ...

Pour les raisons que tu dois connaitre, je m'étonne de l'absence d'intervention de sa part car en pareille cas, elle ne manque pas de chercher à récupérer ce qui pourrait lui être dû ... Ou alors elle est intervenue et n'aurait rien trouver à redire. Là encore permets-moi de douter.

Tu peux douter, pourtant l'URSSAF est passée au club il y a 18 mois et n'a rien trouvé à redire d'extraordinaire...

[/quote]

Et elle peut repasser quand elle veut...

[quote=SNR D'ABORD]

pool a écrit

[quote=SNR D'ABORD]

Certes la région des Pays de la Loire doit prétendre à un club locomotive de F...

Nous pourrions même fusiller les coupables  :)  Ne compare pas sans arret le cas de Saint Nazaire et Nantes , ici les joueurs sont toujours payés et l'URSAAF n'a rien a reprocher au club .. alors arretes l'amalgame...trop facile .. tu es de cette génération ou l'ennemi héréditaire est Nantais mais je te rassure il y avait les mêmes à Nantes vis à vis de St Naz ....c fini tout ca ....prends une camomille et repose toi...

[/quote]  Je comprends les soutiens inconditionnels des supporters nantais en faveur du maintien basés sur le seul fait que le trou serait comblé par un Zorro.

Le débat qu'ils génèrent sur les relations passées avec St.Nazaire, est purement anecdotique et surtout hors sujet:

Si fautes il y a eu au S.N, sanction règlementaire doit  être appliquée.

PS: " l'URSSAF " n'a rien à reprocher au club ...

Pour les raisons que tu dois connaitre, je m'étonne de l'absence d'intervention de sa part car en pareille cas, elle ne manque pas de chercher à récupérer ce qui pourrait lui être dû ... Ou alors elle est intervenue et n'aurait rien trouver à redire. Là encore permets-moi de douter.

[/quote]

mais quel acharnement SNR D'ABORD

Et je me suis permis de relire tes posts et discussions

si j'ai bien compris tu fais partie des fossoyeurs du défunt Sporting  Nazairien 

Et c'est vrai qu'au niveau de l'URSSAF tu dois en connaître un rayon et si tu viens

Et ici tu deviens le plus acharné contre cette équipe tu n'es rempli que de jalousie et d'aigreur 

tu es en train d'affirmer des choses que tu ne maîtrise pas du tout je serai à la place des gens du Stade Nantais je ne supporterais pas de telle diffamation. 
Ici c'est un forum on est pour ou on est contre mais  on ne raconte pas n'importe quoi dans le seul but de faire encore plus de mal. 
moi non plus je ne trouve pas de circonstances atténuantes à certains dirigeants nantais mais je me dis que dans l'intérêt du rugby régional une descente serait dommageable pour l'ensemble du rugby régional. 

 

Quelque part, Nantes a déjà payé un peu puisque il ne fait pas de doutes que le club aurait été candidat à la division nationale que son rang sportif lui aurait autorisé.

Jusqu'où le club doit il payer ? Je n'en sais rien.

gonewith a écrit

Quelque part, Nantes a déjà payé un peu puisque il ne fait pas de doutes que le club aurait été can...

Euh, franchement, là, c'est du n'importe quoi. Nantes aurait du être rétrogradé en Fédérale 3 il y a 2 ans.

Heureusement, la FFR a mis en place des plans d'accompagnement et de redressement, qui sont strictes avec sanction immédiate en cas de non respect.

Or, vos dirigeants ont continué à faire ce qu'ils voulaient pour avoir une équipe 1 compétitive.

Ton équipe aurait-elle été au même niveau si le plan de redressement avait été respecté. J'en doute.

Il faut savoir aussi que la sanction de rétrogradation ne repose pas seulement sur le seul grief des IK, ça c'est juste une partie du dossier. 
 

Le repreneur a donné les chiffres et le bilan retravaillé ne donnait absolument pas le même résultat qu'il n'était en réalité
 

Donc vouloir rester en fédérale 1 parce qu'il y a un repreneur prêt à injecter les fonds ne change en rien la faute et l'application du règlement alors qu'en plus le club a déjà eu une chance il y a 2 ans.

C.Q.F.D : le règlement,rien que le règlement ... mais tout le règlement .

[quote=SNR D'ABORD]

C.Q.F.D : le règlement,rien que le règlement ... mais tout le règlement .

[/quote]

Ce serait (malheureusement pour Nantes) la logique.

Mais en cette période de clientélisme électoral, je ne préjugerais de rien.

Olivier a écrit

gonewith a écrit

Quelque part, Nantes a déjà payé un peu puisque il ne fait pas de doutes que le cl...

Euh, franchement, là, c'est du n'importe quoi. Nantes aurait du être rétrogradé en Fédérale 3 il y a 2 ans.

Heureusement, la FFR a mis en place des plans d'accompagnement et de redressement, qui sont strictes avec sanction immédiate en cas de non respect.

Or, vos dirigeants ont continué à faire ce qu'ils voulaient pour avoir une équipe 1 compétitive.

Ton équipe aurait-elle été au même niveau si le plan de redressement avait été respecté. J'en doute.

Il faut savoir aussi que la sanction de rétrogradation ne repose pas seulement sur le seul grief des IK, ça c'est juste une partie du dossier. 
 

Le repreneur a donné les chiffres et le bilan retravaillé ne donnait absolument pas le même résultat qu'il n'était en réalité
 

Donc vouloir rester en fédérale 1 parce qu'il y a un repreneur prêt à injecter les fonds ne change en rien la faute et l'application du règlement alors qu'en plus le club a déjà eu une chance il y a 2 ans.

Ce ne sont pas mes dirigeants, je suis de Dax :). je ne dis pas qu'il faut laisser Nantes en fed1 mais que sportivement le club paie déjà ses errements financiers. Un club comme Bourgoin, qui a quand même des fins de saison souvent exotiques en terme financier en profite pour prendre une place

Nantes a triché ok, mais quand on pense qu'Angoulême court toujours ....

Bon pour cloturer ce sujet,  si on fait le bilan, les arguments pour :

Rester en Fed 1 :

- dettes épongées

- formation performante

- pas de référence régionale sur les PdL

- Bernard Laporte

Descendre en Fed 3 :

- règlement 

- pas ne pas faire jurisprudence 

- historique des 20 dernieres années

- Nantes bashing ;)

Faites vos jeux mais vite que l'on en termine car ça  derive en effet trop!