Stade Nantais - Nantes

[quote=SNR D'ABORD]Pour les raisons que j'ai exposées plus avant, je maintiens que le statut amateur est inapproprié pour vivre en fed.1.

Sauf à utiliser des artifices, j'affirme que tu ne peux pas y vivre avec 1,2 M réels.

Au risque de me faire clouer au pilori, ceux qui prétendent que si, nous prennent pour des billes

Il est très confortable de ne pas se pencher sur TOUTES les causes des défaillances et de faire porter le chapeau des défaillances qu'aux seules équipes dirigeantes !

A propos, combien de ceux qui s'expriment ici sont ou ont été à la direction de leur club ?

PS: Vannes est l'exception, il a réussi c'est vrai. Combien d'autres sont en galère ?[/quote]

Faut pas péter plus haut que son cul! Ce n'est pas parce que les anciens dirigeants nazairiens ont foncé droit dans le mur que tout le monde doit en faire autant. Comment fait Rennes? Il avaient 1,3M cette saison et auront 1,2M l'an prochain. Et la plupart des mecs sont pluriactifs en étant étudiants (bcp en alternance pour leur reconversion après avoir vécu les limites du rugby semi pro)

Bien sûr, on ne peut pas viser la montée avec ce budget, mais on peut évoluer en F1.

Après, dans l'ouest, il n'est pas possible de faire comme Tyrosse ou St Jean de Luz et de  bien figurer avec 800 000€ de budget. Les contraintes d'éloignement font que les clubs ont des frais plus élevés dans les déplacements et dans la formation avec plusieurs intervenants salariés là où d'autres peuvent récupérer chaque saison les espoirs des clubs pro d'à coté. Mais avec 1,2M, on peut jouer la qualif en Du Manoir.

En F1, il faut privilégier le statut pluri-actif où les joueurs touchent 1200€ avec le rugby et 800€ avec un boulot à temps partiel à coté, ou bien 1000€ en contrat d'alternance + qq frais de logement ou de déplacement.

gou|ainiaise a écrit

[quote=SNR D'ABORD]Pour les raisons que j'ai exposées plus avant, je maintiens que le statut amateu...

Faut pas péter plus haut que son cul! Ce n'est pas parce que les anciens dirigeants nazairiens ont foncé droit dans le mur que tout le monde doit en faire autant. Comment fait Rennes? Il avaient 1,3M cette saison et auront 1,2M l'an prochain. Et la plupart des mecs sont pluriactifs en étant étudiants (bcp en alternance pour leur reconversion après avoir vécu les limites du rugby semi pro)

Bien sûr, on ne peut pas viser la montée avec ce budget, mais on peut évoluer en F1.

Après, dans l'ouest, il n'est pas possible de faire comme Tyrosse ou St Jean de Luz et de  bien figurer avec 800 000€ de budget. Les contraintes d'éloignement font que les clubs ont des frais plus élevés dans les déplacements et dans la formation avec plusieurs intervenants salariés là où d'autres peuvent récupérer chaque saison les espoirs des clubs pro d'à coté. Mais avec 1,2M, on peut jouer la qualif en Du Manoir.

En F1, il faut privilégier le statut pluri-actif où les joueurs touchent 1200€ avec le rugby et 800€ avec un boulot à temps partiel à coté, ou bien 1000€ en contrat d'alternance + qq frais de logement ou de déplacement.

[/quote]

Parfaitement en phase avec toi gou|ainiaise

[quote=SNR D'ABORD]

Pour les raisons que j'ai exposées plus avant, je maintiens que le statut amateur est inapproprié pour vivre en fed.1.

Sauf à utiliser des artifices, j'affirme que tu ne peux pas y vivre avec 1,2 M réels.

Au risque de me faire clouer au pilori, ceux qui prétendent que si, nous prennent pour des billes

Il est très confortable de ne pas se pencher sur TOUTES les causes des défaillances et de faire porter le chapeau des défaillances qu'aux seules équipes dirigeantes !

A propos, combien de ceux qui s'expriment ici sont ou ont été à la direction de leur club ?

PS: Vannes est l'exception, il a réussi c'est vrai. Combien d'autres sont en galère ?

[/quote]

il y a des posts qui ont mieux répondu que moi et je suis d'accord avec eux sur le fond. Il est possible d'exister mais cela demande aussi un autre élément, la PATIENCE.

Regarde les clubs qui arrivent à se structurer et péréniser en pro D2 (l'objectif affiché duclub) . Après oui tu filtres parfois avec la ligne rouge mais pas à 250 000 euros prêt.

En plus, Nantes est une ville étudiante. Il y a moyen de faire comme Rennes et proposer un deal avec les études ce qui permet d'attirer des jeunes, d'avoir un projet sur plusieurs années et de monter petit à petit.

Jouer le maintien une année et avec une construction cohérente, ça peu donner un peu plus haut la saison d'après et/ou prolonger le championnat , attirer des joueurs (+ étude toujours là) et avoir une vision à moyen terme.

Le RCV à mis 10 ans à passer de federal 1 à proD2. Le stade Nantais pouvait avoir l'idée de le faire très vite selon ses dirigeants et potentiellement (je souhaite une sanction si déficit averé ) beaucoup plus longtemps.

L'arrivée d'investisseurs n'est pas le seul bon signe. Réinjecter de l'argent n'est pas une solution. J'en conviens. En revanche, investir pour séparer les seniors et les U23 du pôle jeunes et de l'école de rugby me semble une solution saine. Saine pour le club, saine pour les jeunes, saine pour les gamins, saine pour le rugby.

A lire l'essentiel des réactions lues ici, je n'y connais rien ... tous les avis opposés viendraient dirigeants qui auraient donc été aux manettes d'un club de Fed. 1. Admettons.

A ceux qui me contredisent je demande s'ils peuvent-ils me donner le nom des clubs vivant depuis des lustres avec 1, 2 M€ en fed.1, budgets visés et approuvés officiellement par la DNACG.

Par ailleurs, j'attends les résultats et surtout les arguments officiels expliquant que tout ira bien concernant les comptes du Stade Nantais : de deux choses l'une, ou ils ne correspondent pas aux critères d'acceptation, ce qui parait être lle plus proche de la réalité,  auquel cas la sanction règlementaire de rétrogradation doit tomber, sinon les comptes étant équilibrés ou compatibles avec les règles, que le SN continue en div. 1.

Si cette dernière hypothèse sortait du chapeux fédéral, je dirais " que vive le rugby nantais "!

L'arrivée d'un messie "gros sou" ne pouvant être prise en considération qu'une fois verdict connu, que le  SN descende en fed. 3 ou qu'il dispute le championnat de Fed.1

Oloron vit avec moins que ça et détient le record de saisons en Fédérale 1.

Olivier a écrit

Oloron vit avec moins que ça et détient le record de saisons en Fédérale 1.

On pourrait y ajouter Bagnères, Mauléon, Lavaur, Anglet ou encore Tyrosse.

Olivier a écrit

Oloron vit avec moins que ça et détient le record de saisons en Fédérale 1.

Olivier bonjour,

Je suppose que vos sources sont issues des données offficielles et non celles de supporters ayant glanés des chiffres de com' de leur club ...

Par ailleurs, j'avais pensé avoir été être clair quant aux disparités Nord/Sud. ... Quels sont les montants des postes transports/hébergements/restaurations que ces clubs du sud-ouest consacrent aux voyages des équpes seniors en particulier?

Quelles sont les distances respectives parcourues par exemple sur la dernière saison ?

[quote=SNR D'ABORD]

A lire l'essentiel des réactions lues ici, je n'y connais rien ... tous les avis opposés viendraient dirigeants qui auraient donc été aux manettes d'un club de Fed. 1. Admettons.

A ceux qui me contredisent je demande s'ils peuvent-ils me donner le nom des clubs vivant depuis des lustres avec 1, 2 M€ en fed.1, budgets visés et approuvés officiellement par la DNACG.

Par ailleurs, j'attends les résultats et surtout les arguments officiels expliquant que tout ira bien concernant les comptes du Stade Nantais : de deux choses l'une, ou ils ne correspondent pas aux critères d'acceptation, ce qui parait être lle plus proche de la réalité,  auquel cas la sanction règlementaire de rétrogradation doit tomber, sinon les comptes étant équilibrés ou compatibles avec les règles, que le SN continue en div. 1.

Si cette dernière hypothèse sortait du chapeux fédéral, je dirais " que vive le rugby nantais "!

L'arrivée d'un messie "gros sou" ne pouvant être prise en considération qu'une fois verdict connu, que le  SN descende en fed. 3 ou qu'il dispute le championnat de Fed.1

[/quote]

honnêtement tu es lourd. Tu parles du budget et on te cites des noms de clubs qui fonctionnent avec celui que tu demandes puis tu reposes des questions sur frais de déplacements etc.

Quand tu es du "nord" et que tu joues en federal 1 tu acceptes les inconvénients (et avantage de Nantes avec les possibilités d'études) .

Le souci ce n'est pas ça, c'est est-ce que le SNR à voulu joué avec le feu et dépensant plus que prévu ?

La question de base, elle est là. Le Stade Nantais Rugby à des soucis avec son budget et malheureusement c'est un récidiviste. Le souci viens de ses deux éléments là. Alors est-ce que le club a voulu aller trop vite ? Est-ce que le club comptais sur l'après championnat en allant loin et donc avoir un "bonus" de sous voir envisageait la montée ?

Malheureusement avec la saison écourté, on ne le sera pas. Aujourd'hui, il reste un club avec une épée de damocles au dessus de sa tête , un fou sur son futur et avec son recrutement. C'est ça qui est dommage.

bzh44 a écrit

[quote=SNR D'ABORD]

A lire l'essentiel des réactions lues ici, je n'y connais rien ... tous les avi...

honnêtement tu es lourd. Tu parles du budget et on te cites des noms de clubs qui fonctionnent avec celui que tu demandes puis tu reposes des questions sur frais de déplacements etc.

Quand tu es du "nord" et que tu joues en federal 1 tu acceptes les inconvénients (et avantage de Nantes avec les possibilités d'études) .

Le souci ce n'est pas ça, c'est est-ce que le SNR à voulu joué avec le feu et dépensant plus que prévu ?

La question de base, elle est là. Le Stade Nantais Rugby à des soucis avec son budget et malheureusement c'est un récidiviste. Le souci viens de ses deux éléments là. Alors est-ce que le club a voulu aller trop vite ? Est-ce que le club comptais sur l'après championnat en allant loin et donc avoir un "bonus" de sous voir envisageait la montée ?

Malheureusement avec la saison écourté, on ne le sera pas. Aujourd'hui, il reste un club avec une épée de damocles au dessus de sa tête , un fou sur son futur et avec son recrutement. C'est ça qui est dommage.

[/quote]

Cà ne me gène pas de passser pour "lourd" si soulever la question particulière des coûts de transports/hébergements/restauration (qui ont une influence énorme sur l'élaboration puis la tenue des budgets) est une connerie.

Certains attestent que des clubs vivent avec 1, 2 M € : quelles sont leurs sources ? gazettes locales, cafés du "commerce" ou DNACG ? de toute façon aucune de ces structures ne se trouverait au Nord Loire .

PS: je n'évoque pas la question des masses salariales qui elles peuvent-être choix de politique des dirigeants, donc contestables.

Je ne prendrai pas la défense de nantes dont je connais les maux récurrents et justifiés.

Juste une interrogation pour les donneurs de leçons de sud-ouest, moi qui y ait joué ainsi que dans l'ouest:

A une intérrogation d'un joueur dans mon club de Fed1 du sud ouest au président: Et alors le contrôle urssaf?

Le prez en rigolant: on a appelé le député, y'uaura plus de contrôle urssaf 

Pour être dirigeant depuis plus de 20 ans, nous pouvons très bien monter en fed 1 avec un budget de 850000 € ,aujourd'hui nous sommes à la 4ème année avec 100000 de plus c'est sûr il y a des joueurs qui nous sont interdits style pilier droit géorgien, bon deuxième ligne sud af ( qui demandent 60 à 75000€ chargé chacun pour ce niveau) effectivement tu ne joues pas les 3 premières places de la poule, il faut recruter malin, chercher le joueur qui arrive à la trentaine et qui n'a fait que du rugby pour servir de tremplin vers le monde du travail,ntrouver l'étudiant qui change de région et a besoin d'un petit logement et complètement pécuniaire, mettre en avant la qualité de vie, l'environnement etc...

pour revenir à Nantes, ce club que nous avions dans la poule était sous la menace de sanction sinon respect de l'encadrement des règles il a fauté, s'est fait prendre la main dans le sac, il est logique que cela soit puni, l'arrivée d'un homme nouveau doit servir justement à repartir sur de bonnes bases.

le dernier président avait un ego surdimensionné pour ses capacités , dégouté d'avoir perdu contre un " petit club" , c'est dommageable pour le club mais les hommes à la tête de Nantes  je ne les regretterai pas.

.pour répondre au parisien' nous avons été club témoin Urssaf et le député du sud-ouest fait partie des légendes urbaines grandcouillon 

Fabien3333 a écrit

Pour être dirigeant depuis plus de 20 ans, nous pouvons très bien monter en fed 1 avec un budget de...

L'homme nouveau la confirmé il ne restera pas si le club est rétrogradé....ce sera le licenciement des permanents et l'arret du centre de formation et  il n'y aura pas le choix

Et fin de l'histoire ......je sais qu'ici beaucoup milite pour la punition de Nantes j'entends moins de monde sur la clemence de la DNACG pour Toulon ... il y a aura forcement de bonnes explications :)

Les règles en appel de la DNACG ont l'air d'un seul coup beaucoup moins strictes....

https://www.lerugbynistere.fr/news/la-ffr-blanchit-toulon-pour-son-depassement-du-salary-cap-3105201316.php

11 millions d'euros de déficit .....circulez y a rien à voir ... vaut mieux se faire Nantes ca fais moins de bruit ...et c'est pour l'exemple 

Quelle honte ....

comment on dit déjà ?  fort avec les faibles et faibles avec les forts? 

après ce que viens de faire la DNACG pour Toulon il est impossible que nantes n'ait pas droit au même geste..

mais c'est vrai pool je doute que nous ayons beaucoup de ceux qui viennent sur ce forum dire tout le bien qu'ils pensent de nantes entonner la même chanson pour toulon...

Tres belle technique de communication qui consiste a montrer qu'il y a pire que soit!

En plus c'est clair que tous les forumeurs trouvent ca normal que les toulonnais magouillent encore une fois de plus au meme niveau que l'on loue le BO pour leur recrutement 5etoiles alors qu'ils etaient condamnés il y a 4mois. On vous rassure, bien evidemment qu'on est tous dégoûté.

Enfin en ce qui concerne le licenciement des permanents et le l'arrêt  du centre de formation, ca me fait bondir. On a l'impression que vous etes un petit club de 12eme serie avec juste une usine qui fait tout tourner. Ca veut dire que vous etes dependant que dun seul mec??? Sur le quasi million d'habitants de Nantes et ses environs,  vous avez réussi a reunir aucun projet pour un club plus que centenaire avec la plus grosse ecole de formation de quasi tous le nord ouest??? Et M Saulnier, nantais depuis des décennies, il veut bien monter en d2 si le club va bien mais laisser tout moisir si le club va mal? 

Allez vite au 16juin pour avoir la réponse! (Et vous verrez qu'en cas de maintien, l'ouest sera derrière vous en esperant qu'on nentende plus parler de pb financiers)

En tant que supporters on doit soutenir le club et y croire!

Admettons que le club repartes en Federale 1 pouvons nous parlez des recrues ?

un ouvreur et un ailier  selon un article de ouest France ?

Stevee67 a écrit

En tant que supporters on doit soutenir le club et y croire!

Admettons que le club repartes en Fed...

Oui en recrues il y a aussi un président un secretaire un  trésorier ...enfin un bureau complet...... 

pool a écrit

Stevee67 a écrit

En tant que supporters on doit soutenir le club et y croire!

Admettons que le clu...

Oui en recrues il y a aussi un président un secretaire un  trésorier ...enfin un bureau complet...... 

Va peut être falloir commencer par là avant de parler de recrues...

TheBarge a écrit

pool a écrit

Stevee67 a écrit

En tant que supporters on doit soutenir le club et y croire!

Admetto...

Oui en recrues il y a aussi un président un secretaire un  trésorier ...enfin un bureau complet...... 

Va peut être falloir commencer par là avant de parler de recrues...

je crois aussi The Barge 

Qu'en est il du dossier Stade Nantais ? Des nouvelles ? Saulnier a t il un dossier en béton pour  convaincre et ne pas faire couler le club pendant 10 ans au moins ?? Certains affirment qu'il ne reste plus que Tribunal Administratif ....(avec peu de chances) et d'autres non....Bref, qui croire ?